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李小龙与五位肯波赤手道黑带师长教师（从左至右杰瑞·泡梯特、李恺、李小龙、史蒂夫·金、皮特·雅各布、鲍勃）

《黑带》独家专访李小龙师长教师史蒂夫·金（Steve Golden）

一代截拳道：对李小龙洛杉矶唐人街振藩国术馆师长教师史蒂夫·金的独家专访

原载2008年10月号《黑带》

作者：Paul J. Bax 译者：为道塾 杨娟

早在被推荐给李小龙之前，史蒂夫·金就在传怪杰物埃德·帕克（Ed Parker）门下领受操练，可是他的肯波赤手道黑带和他对埃德•帕克的虔诚并没有劝止他对李小龙技击法的邃晓。在金收视反听地在唐人街振藩国术馆跟李小龙进修了6到9个月此后，1967年4月1日，他正式掉落踪掉落踪了李小龙振藩时辰的一级认证。

— 原编者记

——您是若何跟技击结缘的？

12岁那年我正式跟技击结缘。我畴昔经常读风行科学和风行力学之类的书，里面经常有近似于“呵护你本身”之类的告白。我查找他们所供给的黉舍，可是独一找到的一家柔道馆也在离我家30里开外的中心。对一个12岁的孩子来讲，我不晓得驾驶，是以我没编制介入任何进修。直到1959年，埃德•帕克在我就读的高校做了一个示范，给我留下了很深的印象，然后我本身往考了驾照。

——请复杂描摹一下您与埃德•帕克的操练气候。

棒极了。我贯穿连接不懈地操练，四个月此后我就受邀进进了中级班。天天从下午8点操练到9点。9点的时辰，全数人都必须离开，全数的门翻开，窗子用遮光的对象都遮住。因为初级班从事前间最早操练，是阻拦傍不美不雅不雅不雅不雅不雅不雅的。

我幻想下场成功进进了初级班，经常举办示范扮演。埃德会把我们带到黉舍，健身馆，酒店及其他实足有技击欢欣乐乐喜悦爱好者的中心。当我们做演示的时辰，我们都很投进，所以我经常感应诧异，因为直到如今我们都没有被对方杀作古。当然，不时会有人的脸因为撞到墙上受伤，或是肋骨骨折等，可是都不是很严重。

——说说您第一次见到李小龙的气候？

我想是1964年。李小龙离开埃德位于加利福尼亚帕萨登的黉舍与埃德扳谈。我估计是关于好莱坞影片的评论，我对那些不敢欢欣乐乐喜悦爱好，所以也历来没问过。可是我对李小龙很感欢欣乐乐喜悦爱好。每次他一展示，身边老是会旋绕着发问的我们。他也老是花一些时分向我们展示身手，或是跟我们玩耍。

——李小龙一样往常多久来一次帕克的黉舍，他们构和的话题有哪些？

李小龙只是有时来。当他来的时辰，历来不像我们多么评论既定的话题。李小龙经常是想做甚么，就做甚么，或，他也会经由过程向我们展示他的技法，往来交往答我们的问题。埃德不经常介入这些构和。

我记得最了然的，是一次李小龙在埃德的办公室，向他展示他对踢击的一种警悟编制。他展示的是一个低位的，或就是脚部的截击。我们事前认为那很滑稽，可是真实不睬论，因为它没法警悟一些近似于横踢，后踢或转踢之类的技能。直到几年此后，我才意想到它的下场，和它是多么的有效。

——在您看来，截拳道与肯波赤手道的分辨在甚么中心？

在事前，我并没有创作创造良多不合。截拳道出拳的拳头是垂直的，它的侧踢独霸的是脚掌和脚后跟而不是脚刀，但这些都是有关紧要的。你理应晓得我们老是会将本身新学到的对象跟我们已晓得的对象举办联络和比照。比如说，从肯波赤手道中我学到了良多让步身手，所以当李小龙教我们封手身手的时辰，我就会将这些视为新的技能。当然，这些跟我从肯波赤手道里学到的对象是不一样的，可是这类分辨性也真实不是反动性的。

我花了良多年的时辰才晓得李小龙考验考验教给我的对象。回头看看那些日子，事前间的李小龙给我翻开了灯，只是我本身不晓得若何往翻开我的眼睛。

——你认为帕克对让步有甚么不一样的诠释吗？

当然有的。在埃德的让步全国里，任何人熟行动之前有一个预置的行动。可是在李小龙的让步全国里，没有任何对象是被过后设置的。当然，除要成功的设法是延迟预置的以外。假定你用截拳道的幻想来核阅肯波赤手道，你就会因为肯波赤手道中除夜量的假定性预定性行动，而认为肯波赤手道真实不若何好。可是，多么核阅的下场，是你没法获知对理论的切确诠释。我经常听到人们说截拳道就是李小龙，可是我历来没听到过别人说肯波赤手道就是埃德•帕克。可是这切实其实是一种理论。你可以不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅查询拜访肯波赤手道，并且将它自力开来，可是理论上是埃德•帕克将其付诸了幻想。并且经由过程埃德的公家解释注解，我也一样将其付诸了幻想并且不时对立——直到我碰着了李小龙。

埃德·帕克（后排中）与肯波赤手道初级黑带史蒂夫·金及学员们合影

——在帕克的部分师长教师跳到李小龙唐人街的道馆往进修此后，帕克可否对李小龙怀恨在心呢？

我可以必定的说，帕克真实不会对这件事热忱到快活，但理论上也不是你想象的那么回事。你们说的似乎就是李小龙走过往给我展示了些别致的对象，然后我就扔掉落踪了埃德。我奴隶埃德长达七年。之前埃德老是会呆在黉舍教我和其他的一些高程度师长教师。可是，在我离开之前的那一年，埃德就不经常来他位于帕萨登的黉舍了，而是经常出进其他黉舍，并且亲睦莱坞的那些人经常呆在一同。所以，起码在那段时分可以说他是没若何教我了。可是，我不竭是需求更多的强化操练，而李小龙就当令地展示了。

埃德和我不竭贯穿连接同伙相干。我搬到俄勒冈Eugene此后，他经常会到这里来给外埠的肯波赤手道黉舍开研究会，我就会带上我的师长教师往介入。他对我和我的师长教师们是如斯的亲善甚至于外埠其他的肯波赤手道人们在那此后对我都特别很是的恭敬。

——您感应感染您从谁身上学到的对象多一些，李小龙仍是帕克？

当我最早就学于李小龙到如今已有三十多年了，你大年夜大年夜约会认为是他的解释注解起了很除夜的感染。可是工作真实不老是那么复杂的。李小龙斗劲快活喜悦爱好埃德•帕克的师长教师启事之一，就在于我们被传授若何挪动并且若何往思虑的编制。这类操练不竭追跟着我，并且影响了全数我对李小龙解释注解的邃晓。所以，假定没有从埃德•帕克那儿何处掉落踪掉落踪的这些根本，大年夜大年夜约我就不成能具有我如今的这类邃晓力和身手。大年夜大年夜约你大年夜大年夜约会斗劲难以信赖，肯波赤手道的那种特别很是积极的操练编制，使得它可以合用于其他的操练。当然，有些不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅不雅查询拜访者真实不会像我多么来对待肯波赤手道，那么一样的，他们也不会像我多么来评价李小龙的解释注解。

——描摹一下您跟李小龙的初期操练课程。

我在那儿何处的时辰有一些不合的中心。我们但凡是以一些热身行动和负重操练最早的。然后操练步法、踢法、封手、实战和良多的问答。当李小龙在的时辰，他会教我们一些新的对象。当他不在的时辰，丹•伊鲁山度会带争师长教师复习一些李小龙之前传授我们的对象。无一例外的是，每堂课最早的时辰都邑将门翻开，全数的门和窗都禁尽予翻开，因为是禁尽予傍不美不雅不雅不雅不雅不雅不雅的。

——你可否有多么的感应感染，伊鲁山度不单仅是李小龙的助教罢了，甚至他是截拳道构成的部分元老？

不。我感应感染这美尽是无稽之谈。从我所见、所历，甚至从理论下往讲，李小龙与伊鲁山度的气焰是不合的。当然，假定你的意思是说，伊鲁山度在某些程度上对李小龙构成了影响，那么我承诺。而多么的话，良多曾李小龙见过、同事过的人都邑或多或少会对他产生发火影响。多么说来，良多人都影响了截拳道的展开。可是，当你深切截拳道之时你会创作创造，唯有李小龙是截拳道琐细面前真实的禀赋。

——有人说，唐人街振藩国术馆的解释注解是既峻厉又活泼的。

唐人街振藩国术馆的操练惯氛黑色常活泼的。在那儿何处没有号衣，也没有较着的分级，彼此关系严密慎密密切。假定我有不除夜白的中心，我会多么说，“嘿，李小龙，这个若何做啊？”听起来似乎不足恭敬，可是理论如斯，同时我敢担保没有人对李小龙不恭敬。

史蒂夫在解释注解中

当我们最早操练的时辰，我们变得峻厉。我们尽心戮力并且竭尽所能。

让我来陈述你一些峻厉的工作：（有一次）李小龙说，他要和我做一下复杂直接的腿法攻防对练，他在安然距离以外用疾步侧踢踢我，而我要做的就是尽大年夜大年夜约快地撤离猬缩猬缩。没有比那更严格的了。我拿出了我生平最快的速度，可是还是一点用也没有。他的侧踢还是踢中了我，将我踢得朝墙壁直直地飞了畴昔，与此同时，我想，我肋骨必定断了。当然我被踢中的时辰是戴了两块护胸的。

——他的实战课程是若何的？

我上的那些实战课程是无缺受控的。有些懊悔，不单仅是对我来讲是多么，对李小龙来讲一样如斯。我记得他老是对我们除夜叫：“不要漫无方针地挪动，要无方针！”我认为我们的挪动是无方针的——我想击中我的敌手，同时又不让本身被他击中。直到六年此后，我才真正除夜白他是甚么意思。如今我也幻想下场邃晓他为甚么对我们感应如斯懊悔了。

那么他的意思是甚么呢？我在李小龙的小我带领下花了六年时分才除夜白的对象，让我在如今用几句复杂的话来诠释不成是不睬论的，同时也是毫无用处的。

伊鲁山度代李小龙签发给史蒂夫·金的振藩时辰一级证书

——传闻你目睹过李小龙跟跆拳道好手的实和平劲？

是的。当看到李小龙是那样的万无一掉落，切实其实就令人感应感染惊怕。阿谁跆拳道黑带选手说他之前就传闻过李小龙手上时辰短长，是以，李小龙说他也只用脚来跟他比试。

过程相当超卓。阿谁黑带选手戮力还击往踢李小龙。每次他踢的时辰，李小龙只是舒适闪开阻拦被踢到，而当对方的腿将要落下之时，李小龙就起腿踢向他的脸——一个侧踢踢向他的鼻子，或是一个勾踢踢向他的太阳***。这个跆拳道者为了踢中李小龙可谓尽心戮力了，而李小龙对他看上往倒是不费吹灰之力。严格来讲，当李小龙踢出第一腿的时辰，交手可以停止了。

——你跟李小龙的实战课程是若何的气候？

我和李小龙倒没上甚么实战课。最实战的一次，是李小龙陈述我独霸任何大年夜大年夜约的编制往截住他。在前四分之三秒的时辰，我感应感染本身切实其实默示得很不错，可是，紧接上往我的手臂就被他封住，而他的标指就已指着我的眼睛了。感应感染真是糟透了！可是你还能期看若何呢——我事前充其量也不过是一个有着七年经验的黑带罢了。

李小龙与李恺操练操练截拳道鼓掌标指封打身手

——这个可否说了然在技能上肯波赤手道不如李小龙的截拳道呢？

非论李小龙跟哪一种武技的人对打，根本上都可以得出多么的结论。多么的结论可以说是，非论你畴行进修的是甚么武技都没有效——李小龙可以随便地击倒你。埃德•帕克的肯波赤手道真实不次于截拳道，只是不一样罢了。肯波赤手道对有些人来讲会比截拳道好，而对此外一些人来讲，则是截拳道比肯波赤手道要好。

——从史蒂夫·金的角度解缆，关于截拳道的正式定义是甚么呢？

没有定义。截拳道大年夜大年夜约会被描摹、被诠释，可是我舛错它做任何定义。一旦你对其下定义，你便对其举办了一种酬报地设限，而这些在截拳道本身是没有的。切切不要把一个活泼而有活力的艺术变成一个活动且结实的学术幻想。

——你的益处是封手身手。能诠释一下封手在理论的对立中是若何阐扬感染的吗？

很侥幸人们汲引我的封手身手，并将其视为我的益处。可是理论上，我在截拳道的其他方面更善于一些。假定你构和***击击五法的话，那么比起封手来，我就更擅善于复杂直接***击击，渐进直接***击击和诱敌***击击一些。这些都是很随便示范，可是对解释注解和有效独霸来讲又是极具挑衅性的。

你也问到在理论的对立中是甚么让封手阐扬感染。人们常说他们定见过除夜量的让步，可是历来没见过有效的封手。可是假定你进一步往问他们的话，他们就会招认说，他们只是历来没见过有人在真实地让步中独霸封手罢了。所以，我就以一种直接迂回的编制往来交往答了你的问题：为甚么封手在真实的让步中不起感染？那是因为人们真实不晓得若何往独霸它。我甚至可以说除夜部分人根柢连封手是甚么，理应若何独霸封手都不晓得。

可是思虑一下这个：李小龙独霸封手，我和我的师长教师们也独霸。所以假定它对别人不起感染，大年夜大年夜约只是因为他们进进了一些误区。

——为甚么步法在截拳道里面尤其次要？

因为你不想被击中。极少例外，并且假定可以切确独霸的话，截拳道杜尽依托蛮力来警悟，或很少采取格挡。格挡是在面对***击击时绝对低效且具有埋伏毁伤性的警悟编制。所以面对***击击，个中一个较好的警悟编制，就是灵敏从***击击所向的职位移开。假定你挪动不好的话，你就会被击中。

当然，正视步法的此外一个启事，是你要能随时运营***击击或还击。没有好的步法，你就只能也必须拿出极除夜耐性等待你的敌手进进你的***击击局限。不要让你的敌手放置你的行动，那会给他更多的实力和优势。我了然截拳道崇奉“我的***击击就是你的***击击之下场”，可是，那真实不虞味着，你理应被敌手强逼着往采取行动。

李小龙与黄锦铭在举办全干戈对立操练

——步法的组合行动若何使得***击击愈加成功？

截拳道里面有哪些步法？踏进踏出、滑步，拖步，轴转步，钟摆步，快进，快退步另有一些其他的。我们说，“让我们来操练快进步，”或“让我们操练钟摆步。”多么可以，可是在理论让步中，战况是随时产生发火改削的，步法也需求屈就需求，不竭地从一种步法变卦到此外一种步法。假定没有组合性的和随机变向的步法操练，良多人就只会局限于独霸一种或两种单一的步法，而假定操练过组合和变步，气候就会好良多。在只操练单一的几种步法的复杂操练气候下，人们经常会创作创造真完成象宏壮良多。

——对一个师长教师来讲，要进步警悟性，和汲引其***击击速度的最好编制是甚么？

切实其实有一些编制来辅佐一小我进步警悟性。在唐人街李小龙的教室上我们经常操练。但凡这些操练编制，都是两小我的对练，经由过程多么的对练，操练个中一小我的疾速回响，同时操练此外一小我的无预警式的***击击。在这傍边有一种操练编制驰名度特别很是高，并且几近全数的截拳道锻练都邑用到。不幸的是，这浅近例的方针经常被人偏向地传授，从而使得它既没法操练自创性，也没法操练无预警式的***击击。这浅近例是如斯的次要甚至于我几近每次研究会都邑用到。

——人们特别很是想体味您传授***击击五法的编制。

我不晓得人们竟然对我所做的工作这么感欢欣乐乐喜悦爱好。我可以陈述你，我传授***击击五法的路途，可是我却没法陈述你，我的编制与其别人的编制有何不合。

我传授***击击五法的编制，跟我传授截拳道中其他内容的编制是一样的。任何工作的编制、编制都不是孤单的。我不否决单单传授技能的编制，比如说，我不会单教直接***击击，而不跟你叙说使其产生成果的绳尺。我可以说，“假定一小我多么站，他就多么做，”或“假定你的敌手是多么子站的，你就多么做，”可是万一你在理论气候中遭受的敌手站的编制，是你在操练中历来没练过的，你要若何办？可是假定你传授事理给他们的话，非论对方是活动的仍是挪动的，都可触类旁通了。多么，你的身手之门就被翻开，使得你可以繁华应对全数在你操练中没有展示过的气候。是以，我认为***击击五法的传授编制，在于消弭限制而不是建造气候。

——有些人把截拳道仅仅视为是一种技能的同化，或是各类武技的堆集或同化。

假定把截拳道视为一种同化的话，那么，他们无缺就是在对李小龙的武道举办所长的解读。不成是在截拳道里面，同时在其他技击中，甚至是在人的生命傍边，我都不竭创作创造多么一个理论：人们宁愿宁愿承诺往领受的，经常是那些跟他们的人生经验，或是他们崇奉的理论不相冲突的工作。是以，一旦李小龙的部分言辞凑趣了他们预设的心态的话，他们就会领受部分，反之能忽视李小龙所说的其他更次要的对象。

不竭地堆集、同化，切实其实有良多的喜悦爱好，是以，我不会就此往说别人不好。可是，我不克不及否决他们将此诠释为这就是截拳道的修行方针或编制。

李小龙早就了了的说截拳道是精简的。那是指堆集或同化吗？不是。

截拳道的精简，就是往除实足多余，深其实战身手精华此后的直觉化的直接了当。

——假定要将截拳道的幻想独霸到现代的实战中来，理应若何使其有效呢？

莫非实战的规律和事理睬跟着时代改削而改削吗？跟畴昔一样，比如说，如今假定你不晓得高效地独霸步法往独霸距离，警悟、还击敌手的***击击，即便你很短长，冲击了敌手的同时你也还是会受伤。此外，一小我所具有的让步警悟性一样很次要。

李小龙草创截拳道的起点，真实不是为了创作创作创造仅仅契合阿谁时代的实战琐细，他创作创作创造截拳道的根本，起首是基于人与人实战的根柢绳尺和规律，并而这些当然不会跟着时代的改削而改削。

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